Вопросы, отзывы, пожеланияРубрика: ВопросыВопрос по шумоизоляции квартиры
0 +1 -1
Artem спросил 3 года назад

Добрый вечер.
Я снова к вам с вопросом. Пока ожидаю ключи от квартиры, озадачился изучением вопроса  шумоизоляции квартиры от соседей. Возможно мне повезет с соседями… и это будут интеллигентнейшие, тихие люди без маленьких шумных, топочущих детей. И у них не хватит денег на домашний кинотеатр. Но, как говорится, береженного бог бережет.
Так вот. Изучая информацию о звукоизоляционных материалах, можно сломать голову.  Информация очень противоречивая. Я так и не разобрался, какую звукоизоляцию лучше использовать, чтобы полностью обезопасить себя от громких соседей. Что предлагает ваша компания? Какие материалы вы используете? По какой технологии выполняете звукоизоляцию?

24 ответ
0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 3 года назад

Здравствуйте, Артем. Вы правы. Звукоизоляционных материалов на рынке предостаточно. Действительно разобраться не просто. Тем более, что по неопытности, а вернее из-за не знания технологии устройства шумоизоляции, люди часто обращают внимание на звукоизоляционные характеристики материала предполагая что, чем выше эти показатели, тем лучше. Однако они не учитывают, что шумоизоляция квартиры — это целый комплекс правильно и грамотно выполненных мероприятий. Хороших показателей звукоизоляционных характеристик одного материала недостаточно. Тем более, что технология шумоизоляции междуэтажных перекрытий кардинально отличается от технологии шумоизоляции стен квартиры. И материалы в этих случаях применяются разные.
Артем, конкретизируйте, пожалуйста, вопрос. Что именно Вы хотите шумоизолировать? Полы, стены, потолок? Сразу предупрежу, что звукоизоляция стен и потолка удовольствие не из дешевых. Обходится примерно в 2000-2500 руб. за метр квадратный изолируемой поверхности. Звукоизолировать пол можно более бюджетно, но многое зависит от параметров перекрытия, проложенных по нему коммуникаций и допустимой высоты поднятия пола. В каждом конкретном случае какой материал и какое техническое решение использовать для звукоизоляции решается индивидуально.

0 +1 -1
Dmitriy ответил 3 года назад

Артем, Вы ставите знак равенства между интеллигентнейшими и тихими соседями?))) У меня соседка за стенкой интеллигентнейшая женщина учитель музыки в школе и ее милейшая дочурка 13 лет отроду, которую мама заставляет по два часа кряду изучать си бимоли и ля диезы на пианино. Это с ума можно сойти. Делайте звукоизоляцию сверху, снизу, со всех сторон. Не жалейте денег. Пожалейте свои нервы. Год назад я сделал ремонт в своей квартире с помощью этой компании и жалею, что поскупился на звукоизоляцию. А по готовой отделке делать звукоизоляцию и новый ремонт совершенно не прельщает. Поэтому задумываюсь о продаже этой и покупке новой квартиры. Вот как то так. Учитесь на моих ошибках:)

0 +1 -1
Artem ответил 3 года назад

Спасибо Дмитрий. Звукоизолировать всю квартиру со всех сторон как вы советуете…похоже на маниакальный психоз)))

0 +1 -1
Artem ответил 3 года назад

Ильдар, что вы посоветуете? Учитывая, что я совсем не владею данной темой. Конечно, хочется максимально изолироваться от постороннего шума, но учитывая стоимость звукоизоляции, придется ограничиваться самым необходимым.

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 3 года назад

Здравствуйте Артем. Серьезная звукоизоляция действительно стоит серьезных капиталовложений. Но можно значительно улучшить шумоизоляцию квартиры минимальными средствами, всего лишь соблюдая некоторые правила.
1. Окна: чем толще профиль и больше в нем камер, тем лучше и звуко- и теплоизоляция. Но главное стеклопакет — именно он занимает наибольшую плоскость окна и соответственно в большей степени пропускает или удерживает шум с улицы. Не обязательно устанавливать трехкамерный стеклопакет, можно обойтись двухкамерным при определенных условиях: камеры должны быть разной толщины. Одна шире, другая уже. По умолчанию оконщики делают камеры одинаковыми. Об этом их нужно специально предупредить. Желательно, чтобы одно из стекол в стеклопакете было толще остальных. Стандартные стекла 4-х мм. толщины. Одно из стекол можно попросить установить 6-ти мм. Соблюдая эти правила, мы уменьшаем резонанс стекол.
2. Оконные откосы обязательно штукатурить. Потом их можно отделать пластиковыми откосами, если такой способ отделки для вас предпочтителен, но первоначально их нужно обязательно отштукатурить.
3. Не устанавливать пустотелые подоконники. Они хорошо проводят звук.
4. Стены и перекрытия — заделать штукатуркой как можно глубже все обнаруженные щели в стене, в стыках стен и перекрытий. Заделать их со стороны соседа. Ни в коем случае не заполнять их монтажной пеной, а только штукатуркой.
5. И самое ГЛАВНОЕ. Артем, подружитесь с соседом сверху. Договоритесь сделать звукоизоляцию его пола. Отделка квартир в Вашем доме еще не началась, поэтому еще не поздно обо всем договориться. Звукоизоляция пола не стоит больших денег, достаточно положить специальные материалы под плавающую стяжку. Главное выполнить эту работу грамотно. Тогда вы избавитесь от возможного топота и шума сверху. Особенно актуально, если у соседа сверху маленькие дети. И сделайте звукоизоляцию пола в своей квартире. Возможно сосед снизу тоже станет вашим другом).  Намного дороже потом будет делать звукоизоляцию потолка вашей квартиры.

0 +1 -1
Svetlana ответил 3 года назад

Здравствуйте. Ищу решение моей ситуации. Во время ремонта квартиры, рабочие сделали звукоизоляцию смежной стены с соседями в спальне экструдированным пенополистиролом, обещав что никаких звуков от соседей проникать не будет. Они оклеили этим материалом всю стену и по нему наклеили обои. Пока у соседей шел ремонт и все звуки были отлично слышны мы не беспокоились, считая, что дело в шумных работах. Но после вселения соседей, мы обнаружили, что слышен не только плач ребенка но и негромкие разговоры родителей. При этом им нас совершенно не слышно.
Искала решение на специализированных форумах. Мне объяснили, что все дело в этом пенополистироле. Он и проводит звук. Советуют снять пенополистирол и сделать звукоизоляцию профессиональными материалами. Но тогда получится нужно будет делать новый ремонт комнаты. А мы уже вселились и новый ремонт просто не переживем.
Может у вашей компании есть какое нибудь решение этой проблемы?

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 3 года назад

Здравствуйте, Светлана. Дело действительно в пенополистироле. Рабочие оказали Вам медвежью услугу. Хотели как лучше…получили что имеем. В Вашей ситуации приклеенный к стене пенополистирол служит резонатором усиливающим амплитуду звуковой волны приходящую от соседей. Избавиться от нее можно только удалив пенополистирол.
Удалив пенополистирол, проверьте проходят ли звуки от соседей. Судя по тому, что они Вас не слышат, возможно что никакой дополнительной звукоизоляции делать не придется. Если, все же соседей будет слышно, обращайтесь подскажем, как выполнить профессиональную звукоизоляцию.

0 +1 -1
Svetlana ответил 3 года назад

Здравствуйте Ильдар! Спасибо за оперативный ответ. Простите меня за наглость. Не могли бы Вы поподробнее объяснить каким образом пенополистирол усиливает звуковую волну. Не то чтобы я Вам не верю. Просто у меня в голове это не укладывается. Как может тонкий слой пенополистирола увеличивать звук проходящий через стену толщиной 20 см.? Смежные стены у нас из пеноблока.

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 3 года назад

Здравствуйте Светлана. Попытаюсь объяснить популярно, так чтобы было понятно. Вы наверняка не раз замечали дребезжание оконного стекла при низком пролете самолета или проезде рядом большегрузного автомобиля с громко работающим двигателем. Вам сложно представить, что ваша смежная стена толщиной 20 см. может также дребезжать? На самом деле, она таки дребезжит:) Конечно это не заметно для нашего зрения, потому что амплитуда колебания стены в разы меньше амплитуды колебания оконного стекла. Но это колебание существует и только поэтому Вы и слышите соседей, имея казалось бы массивную преграду для прохождения звука.
Как это происходит в обычных ситуациях. Звуковая волна возникнув в квартире соседей сталкивается с препятствием в виде смежной стены и заставляет ее колебаться. У стены возникает амплитуда колебаний в свою очередь создающая звуковую волну на границе двух сред; стены и воздуха в вашей комнате. Именно эту волну Вы и слышите. Чем толще и массивнее смежная стена, тем меньше амплитуда колебаний, тем слабее звуковая волна.
Как это происходит в Вашем случае. Звуковая волна возникнув на границе смежной стены и Вашей комнаты, встречает еще одно препятствие в виде пенополистирола. Пенополистирол материал очень плотный и поглощать звук не может. Соответственно, звуковая волна столкнувшись с пенополистиролом не рассеивается, а передает ему колебательный импульс. Пенополистирол — материал очень легкий и амплитуда колебаний возникшая в нем намного больше амплитуды колебаний массивной смежной стены. А чем больше амплитуда колебаний, тем сильнее звуковая волна — это закон физики. Таким образом звук излучаемый смежной массивной стеной намного тише звука излучаемого пенополистиролом. Пенополистирол в этом случае выступает в качестве усилителя звуковой волны.
Вообще-то эта ошибка очень распространенна.  Вы не единственная кто стал жертвой ошибки строителей. Она вырастает из неправильного представления, что мы слышим остаточный звук прошедший сквозь стену. Тогда казалось бы, увеличивая толщину стены различными плотными материалами мы уменьшаем силу остаточного звука прошедшего через преграду. Но, на самом деле мы слышим звуковую волну самой стены. И это надо учитывать.
Надеюсь, объяснил понятно. Будут вопросы, спрашивайте.

0 +1 -1
Artem ответил 3 года назад

Ох ты, как все не просто.

0 +1 -1
Svetlana ответил 3 года назад

Здравствуйте, Ильдар! Спасибо за предыдущий совет. Удалили мы с мужем пенополистирол со стены и в результате, действительно, слышимость соседей заметно уменьшилась. Теперь нам слышен только приглушенный плач ребенка, что вполне терпимо. Ребенок не плакса и плачет не часто. Правда получили еще и побочный результат:) Теперь соседям нас тоже слышно, хоть и не сильно. В основном когда занимаюсь пробежкой на беговой дорожке. Она у нас стоит в спальне, как раз у смежной стены. Не хочется беспокоить соседей, но и другого свободного места чтобы разместить там беговую дорожку просто нет. Как посоветуете избавиться от такого шума?

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 3 года назад

Здравствуйте, Светлана. Рад что мой совет Вам помог. Вопрос с беговой дорожкой намного сложнее. Нужно больше информации от Вас. Какого рода звук слышат соседи? Гул, скрип, топот? Слышат только соседи сбоку или снизу тоже? На каком покрытии стоит дорожка? Делали звукоизоляцию пола?

0 +1 -1
Svetlana ответил 3 года назад

Отвечаю по пунктам. Спросила соседей о характере слышимого шума, ответили что слышно как стиральную машину во время отжима. Соседи снизу не слышат по причине их отсутствия. Мы на первом этаже:) Дорожка стоит на резиновом коврике, который в свою очередь постелен на ламинат. Звукоизоляцию пола не делали, опять же по причине отсутствия соседей снизу.

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 3 года назад

Исходя из того, что соседи вас не слышали когда на стене был прикреплен пенополистирол, можно сделать вывод, что вам все же не хватает звукоизоляции смежной стены, выполненной правильно, с применением профессиональных материалов. Если будете делать самостоятельно, могу посоветовать применить Зипс панели от Акустик групп. Они не так сложны в монтаже и не требуют особых навыков и знаний. Инструкция к монтажу есть у них на сайте.
На самом деле Вы задали сложный вопрос. Ответить на него однозначно, не владея полной информацией очень сложно. Дело в том, что звук от бегущей дорожки может передаваться как воздушным путем (звук от работающего механизма, скрежет или скрип трущихся деталей, звук ударов ваших ног об ленту), так и физическим — путем передачи вибрационных и ударных колебаний междуэтажному перекрытию. Способы устранения этих шумов разные.

0 +1 -1
Vitaliy ответил 3 года назад

Доброго времени суток. Помогите советом. Наша управляющая компания требует ( и тут я с ними полностью согласен) при проведении ремонта квартиры выполнить шумоизоляцию пола. Но смущает их рекомендация — уложить Техноэласт Акустик Супер и закрыть его стяжкой толщиной 60 мм.
Я самостоятельно изучил технологию шумоизоляции пола Техноэласт Акустик Супер на сайте производителя. Производитель требует сначала выполнить выравнивающую стяжку, чтобы закрыть трубы отопления и электропроводку. То есть укладывать Техноэласт Акустик Супер на неровную поверхность пола поверх труб и кабелей нельзя. И лишь после этого укладывать звукоизоляционный материал.
Проблема в следующем. Толщина всего пирога звукоизоляция + 2 стяжки получается 11,5 см. Вычисляю таким образом: толщина выравнивающей стяжки, чтобы закрыть трубы отопления 3см и кабеля в гофрированной трубе 2см прокинутые поверх отопительных труб, итого 5см., сам звукоизоляционный материал 5мм и плавающий пол толщиной 6см. Итого 11,5 см. Но дело в том, что расстояние от бетонного перекрытия до порога входной двери всего 8см и плюс высота дверной коробки до дверного полотна 2см. Всего получается 10см. А еще нужно место для укладки плитки на пол в прихожей. А это еще 1,5 см. То есть, мы не проходим по высоте на 3см, это если впритык к дверному полотну и 4см. если опустить финишный пол хотя бы на 1 см ниже дверного полотна.
Посоветуйте пожалуйста, как выйти из положения. Шумоизоляцию пола сделать все же надо. Не хочу чтобы соседи снизу приходили с жалобами на топот. Хочется сделать все без нарушения технологии, то есть с хорошим результатом и с минимально возможной толщиной всего пирога.
Заранее спасибо.

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 3 года назад

Здравствуйте. Итак, перед Вами стоит задача сделать звукоизоляцию пола, стяжку пола, покрыть отделочным материалом и ограничить весь пирог высотой 90 мм.? Вы рассматриваете варианты только с мокрой и полусухой стяжкой?
Чтобы не учитывать каждый раз толщину отделочного покрытия, сразу вычитаем 15 мм. из толщины пирога. То есть, звукоизоляционным материалом и стяжкой мы должны уложиться в 75 мм.
1. Вариант который сразу напрашивается, проложить электрический кабель по потолку, выровнять бетонный пол минимально возможной толщиной (не обязательно  в уровень, главное чтобы при укладке звукоизоляционного материала не образовывались пустоты под ним, иначе в дальнейшем стяжка будет проваливаться в этих местах), трубы отопления открепить от перекрытия и положить на звукоизоляцию, сделать армированную полусухую стяжку пола толщиной 60 мм.
Недостатки: придется монтировать подвесной потолок (гипсовый  или натяжной), чтобы скрыть электрические кабеля. Прибавляется объем штрабления стен для прокладки кабеля, отсюда удорожание работ. Можете не уложится в заданную толщину, если кривизна бетонного перекрытия превышает 10 мм.
2. Если для выравнивания бетонного перекрытия необходимо выполнить выравнивающую стяжку толщиной более 10 мм. и Вы не проходите по высоте, можете полусухую 60-ти мм. песчанно-цементную стяжку заменить на 35 мм. наливного пола Кнауф Боден. Если считать толщину наливного пола и толщину звукоизоляционного ковра, то получается 40 мм. Итого у Вас в запасе для выравнивания бетонного перекрытия 35 мм., не думаю что кривизна перекрытия составляет большую величину.

К сожалению, для звукоизоляции пола с мокрой и полусухой стяжкой в заданную Вами толщину, больше вариантов предложить не могу. Далее надо рассматривать каркасные системы полов.

0 +1 -1
Vitaliy ответил 3 года назад

Доброго времени суток. Был в отъезде, поэтому не сразу ответил на ваш комментарий. Спасибо за совет. Рассматриваю не только мокрую или полусухую стяжку, просто для меня это самые привычные способы выравнивания пола. О других способах имею весьма смутное представление. Если не сложно опишите, пожалуйста, эти варианты. Буду весьма благодарен.
Потолок мы планируем натяжной. Можно ли в этом случае прокладывать электрические кабеля по потолку? Насколько это пожаробезопасно? Заранее спасибо.

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 3 года назад

Здравствуйте. Прокладывать электрические кабеля за натяжным потолком конечно же не пожаробезопасно. Натяжной потолок материал горючий. Причем и тканевый и ПВХ. Но ведь и в деревянном доме прокладывают кабеля. Все зависит от того насколько грамотно и профессионально будет произведен расчет потребляемой мощности электроприборов, будет ли проложен кабель сечением соответствующим мощности потребления, будет ли он проложен с дополнительной защитой кабеля  от распространения огня, то есть в гофрированной трубе пвх. В общем, насколько грамотно будет произведена электрификация квартиры.
Каркасный способ выравнивания пола со звукоизоляцией.
Уложить лаги из деревянного бруска 40х50 на вибро-развязывающее крепление Vibrofix Floor. В месте прохождения труб отопления подрезать брусок на необходимую толщину, чтобы не поднимать лаги над трубами. В промежутки между лагами уложить звукопоглощающие маты толщиной 50 мм. Акулайт, Шуманет ЭКО, Роквул Акустик — выбирайте любой. По лагам сверху уложить плиты OSB в два слоя с наложением второго слоя в шахматном порядке, чтобы перекрыть стыки первого слоя. По толщине получается Vibrofix Floor — 14мм. + лаги 40мм. + 2 слоя OSB 20мм. Итого имеем 74мм.
Есть и другие каркасные системы, но по заданной толщине они не проходят, получаются выше 75 мм.

0 +1 -1
Milla ответил 3 года назад

Здравствуйте. Дайте пожалуйста свой квалифицированный совет. Вкратце обрисую ситуацию. Квартира у нас в новостройке, через стены звук от соседей не слышим вообще, специально проверяли вечером, когда все соседи уже дома, НО соседей сверху слышим настолько хорошо, что кажется будто живем с ними в одной квартире. Вся фигня в том, что соседи сверху купили квартиру для сдачи в наем и говорить с ними о звукоизоляции пола просто бессмысленно. Экономят на всем, постелили на пол какой то дешевый линолеум.
Уговорить хозяев квартиры постелить хоть какую нибудь подложу не получилось, разумеется рассказывать им о «плавающих полах» тоже не приходится.
Решили для собственного душевного спокойствия сделать у себя звукоизоляцию потолка. НО, терять высоту комнат нам совсем не хочется. Перерыла весь интернет, но дельного совета. как выполнить не занимающую много места звукоизоляцию потолка так и не нашла. Может вы подскажете?

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 3 года назад

Здравствуйте. Эффективную звукоизоляцию потолка можно выполнить толщиной 99 мм. (50 мм. звукопоглощающие маты, 27 мм. каркас, 22 мм плиты ГКЛ). Меньше не получится. Лучше оплатите звукоизоляцию пола соседям.

0 +1 -1
Milla ответил 3 года назад

Да пробовали уже. Говорю же не соглашаются ни в какую. Ремонт они уже закончили и что-то переделывать напрочь отказываются.
10см. опуска потолка. Жуть. Это при наших то 2,7 м. высоты потолка в квартире после стяжки. Вот нашла этот материал в интернете Akustik metal slik. Толщина 6,5 мм., состоит из двух слоев полиэптилена и слоя свинца. Звукоизоляция 27,5 Дб. Правда пишут, что материал не является финишным покрытием. то есть надо делать еще гипсокартонный потолок. Но все равно получается потолок тоньше. Потолок ГКЛ 40 мм. и AMS 6,5 мм. Итого 46,5 мм. против ваших 99 мм. А вот еще такой же только без свинца и немного потолще — Akustik gum slik. Толщина 22мм. Звукоизоляция 28 Дб. И тоже с гипсокартонным потолком. Что вы скажете? Почему вы не рассматриваете этот материал? При таких низких потолках в наших квартирах каждый сантиметр на счету.

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 2 года назад

Здравствуйте. Я могу Вам назвать еще несколько достаточно тонких материалом с отличными показателями звукоизоляции. По крайней мере, так заявляют производители этих материалов. Но хочется, чтобы Вы понимали правильно. Эффективная звукоизоляция — это не один чудодейственный материал, а комплекс мероприятий с применением материалов, обладающих разными характеристиками и выполняющих разные роли в одной звукоизолирующей системе. То есть эта система должна 1. нейтрализовать вибрацию, 2. рассеивать/поглощать звуковую волну, 3. отражать звуковую волну. Вы уверены, что названные Вами материалы выполняют эти роли?
Наша компания не специализируется на звукоизоляции помещений. Для нас это доп опция, которую мы выполняем в ходе выполнения нашей основной деятельности — отделке помещений. Поэтому мы не имеем собственной исследовательской лаборатории и не проводим испытаний новых материалов. Мы тщательно изучаем опыт авторитетных исследователей в области акустики и производящих не только звукоизоляционные материалы, но и предлагающие технологические решения по использованию этих материалов, с результатами испытаний этих систем. То есть применяя эти системы мы можем быть уверенными в уменьшении силы звуковой волны на определенное количество дБ.
Результаты испытаний системы материал Akustik metal slik или Akustik gum slik плюс гипсокартонный потолок, я не нашел. А искал не один день, можете посмотреть по времени задержки с ответом. Соответственно, применяя эту систему мы на выходе имеем неизвестную величину затухания звуковой волны.
Использовать деньги заказчика, применяя материал с неизвестным результатом, мы себе позволить не можем. Поэтому в своей практике используем материалы только проверенные авторитетными для нас специалистами-акустиками.

0 +1 -1
Svetllana ответил 2 года назад

Здравствуйте. Есть у нас такая проблема. Новый офис в Подольске площадью 90 м.кв. Офис разделен на несколько комнат стеклянными перегородками от пола до потолка. Щели между перегородками отсутствуют, но звукоизоляция комнат не достаточная. Разговоры в любой комнате слышны в смежных комнатах. К сожалению, компания установившая стеклянные перегородки с задачей звукоизоляции комнат не справилась. Что можно сделать в этом случае? И готова ваша компания взяться за исправление ситуации? Заранее спасибо.

0 +1 -1
Ильдар Музафаров Админ. ответил 2 года назад

Здравствуйте. Мало информации. Нужно смотреть на месте. Звоните. Договоримся о времени встречи.